……….Esta «Tertulia desagradable con Aletheia 1» tuvo lugar los días 23, 24 y 25 de Octubre de 2.016. Aunque ocupó pocos días, supuso un largo cambio de ideas. Por eso se divide, para no cansar al lector. Ya habían tenido lugar algunas otras Tertulias en el Foro de La Burbuja. Llovía, pues, sobre mojado. La inició un Forista con nick Aletheia, que en griego significa Verdad. Aclarar que, cuando se hace una cita, el Foro indica (aquí en gris) de quién es la cita.
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Aletheia #220 23-oct-2016, 13:35
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens
……….«Son personajes asimismo literarios Ignacio de Antioquía, Teófilo de Antioquía, Hermias, los obispos de Roma anteriores al año 314, todos los Padres Apostólicos, todos los Padres Apologetas, en fin, todo personaje cristiano anterior a 314, año del Sínodo de Arelate, donde se fundó el Cristianismo en Occidente, ya bajo Constantino.»
……….¿Por qué no menciona a Ireneo de Lyon? ¿Conoce su obra? ¿Hay firmas de Simón en la obra de Ireneo y en todos y cada uno de los textos cristianos y de los evangelios apócrifos?
……….Si hay un solo texto cristiano anterior al año 303 que no se ha leído, carece de honestidad intelectual.
……….Y no entiendo qué pinta esto en Historia y no en Conspiraciones.
……….
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Fernando Conde Torrens # 221 23-oct-2016, 18:22
……….Mire Vd. Aletheia, sin haber leído lo que he demostrado en mi libro, no puede Vd. pretender decirme qué debo hacer para demostrar lo que ya he demostrado, ni qué he de hacer para encontrar lo que ya he encontrado.
……….Yo he analizado los cuatro Evangelios y el Nuevo Testamento, porque de ellos era de lo que me interesaba conocer la génesis, quiénes y cuándo los escribieron. Y eso lo pruebo documentalmente en el libro: En todos ellos intervino como redactor, de todo o de parte, Eusebio de Cesarea, amigo personal de Constantino en el siglo IV. Y todo el NT se escribió en el siglo IV, no antes.
……….Los apócrifos fueron posteriores a los canónicos, ya lo habrá leído en otros Foros, (o bien lo habrá oído en youtube.es, buscando con “Año 303”, donde hay más 20 entrevistas que me han hecho). No sé en estos momentos si fueron posteriores en un año, o en 30 años. Si fueron posteriores en uno o dos años, en tal caso serían también obra del equipo redactor, que eran los únicos que entre los años 303 y 323 escribían sobre Cristianismo. Si fueron 30 años posteriores, serían otros sus autores. Eso realmente es secundario, pues no fue ése el objetivo de mi investigación, ni de mi libro.
……….Aspirar a detractor sin querer enterarse de lo que ataca es un absurdo, está condenado al fracaso, y eso lo ven los lectores de este Foro. Le repito lo que ya he dicho en otros sitios: Estoy deseando tener un detractor que haya leído mi libro y que sea capaz de decir: “Sr. Conde, en la página “tal” de su libro dice Vd. algo que entiendo que es falso.” Tiene ese detractor hipotético 721 páginas para elegir. ¿Tan difícil es que me haya equivocado en algo fundamental en un texto de 721 páginas?
……….Así que déjese, mi apreciado Aletheia, de teorizar con lo que he hecho o no, entérese de en qué me baso para defender lo que defiendo, y si quiere peces, tendrá que mojarse el trasero, leerse el libro, y pasar así de “aspirante a detractor” a “detractor efectivo”. Entonces será Vd. interlocutor válido. Mientras – y eso lo entienden los demás lectores de este sitio – no lo es, lo siento. Mientras siga Vd. mareando la perdiz (que ahora se dice mucho) e intentando resolver la cuadratura del círculo, sólo demostrará que es Vd. totalmente acientífico y que tiene miedo de enterarse de la Verdad (en griego, Aletheia).
……….Así que lea, mi querido aspirante, lea, que el saber no ocupa lugar.
……….
……….
Aletheia #225 24-oct-2016, 10:21
……….Iniciado por MarcoFurioCamilo
……….Una pregunta, ¿cuándo empieza la «desjudaización» del cristianismo? No el origen del cristianismo, sino su proceso para modificarlo y que así encaje mejor en Europa. ¿Hay cartas de Pablo falsificadas, por ejemplo?
……….El proceso de «desjudaización» del Cristianismo es progresivo porque es mentira que el Cristianismo sea una invención creada ex novo en el s. IV.
……….De Pablo hay varias cartas apócrifas, varias de las cuáles están en el Nuevo Testamento. De hecho, solo 7 de las cartas del Nuevo Testamento son paulinas: 1 Tesalonicenses, 1 y 2 Corintios, Gálatas, Filipenses, Romanos y Filemón. El resto son pseudopaulinas, cosa que ignora Conde Torréns, que es analfabeto en historia en general y en historia del Cristianismo en particular.
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens
……….»Mire Vd. Aletheia, sin haber leído lo que he demostrado en mi libro, no puede Vd. pretender decirme qué debo hacer para demostrar lo que ya he demostrado, ni qué he de hacer para encontrar lo que ya he encontrado.»
……….Sí que puedo porque, a diferencia de usted, sé algo de la metodología científica de la historia.
……….Usted, por afán de protagonismo, miente diciendo que toda la literatura cristiana de los siglos I-III ha sido escrita entre el 303 y el 313.
……….Pues bien, si solo una de esas obras (p.e Ireneo de Lyon o un evangelio apócrifo) fue escrita antes del año 303, toda su «tesis» se va al garete. Por lo tanto, debe demostrar que todos y cada uno de los textos cristianos son posteriores al 303. Si hay un solo texto cristiano que no se ha leído, carece de honestidad intelectual.
……….Y usted no ha demostrado nada. ¿Por qué no presenta las pruebas?
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens . Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….Yo he analizado los cuatro Evangelios y el Nuevo Testamento, porque de ellos era de lo que me interesaba conocer la génesis, quiénes y cuándo los escribieron. Y eso lo pruebo documentalmente en el libro: En todos ellos intervino como redactor, de todo o de parte, Eusebio de Cesarea, amigo personal de Constantino en el siglo IV. Y todo el NT se escribió en el siglo IV, no antes.
……….Miente. No ha analizado los evangelios ni el Nuevo Testamento.
……….Y no tiene ninguna prueba de que intervino Eusebio en su redacción. Intenta engañar a la gente con escaso coeficiente intelectual diciendo que ha descubierto unos pseudoacrósticos, como si eso demostrase algo.
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens . Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….Los apócrifos fueron posteriores a los canónicos, ya lo habrá leído en otros Foros, (o bien lo habrá oído en youtube.es, buscando con “Año 303”, donde hay más 20 entrevistas que me han hecho). No sé en estos momentos si fueron posteriores en un año, o en 30 años. Si fueron posteriores en uno o dos años, en tal caso serían también obra del equipo redactor, que eran los únicos que entre los años 303 y 323 escribían sobre Cristianismo. Si fueron 30 años posteriores, serían otros sus autores. Eso realmente es secundario, pues no fue ése el objetivo de mi investigación, ni de mi libro.
……….No discuto que fueron posteriores a los canónicos, pero se escribieron antes del año 303. Si hay un solo evangelio apócrifo que no ha analizado, toda su tesis es nula.
……….Algunos de los evangelios apócrifos se escribieron después de los canónicos pero antes de la obra de Ireneo de Lyon, Orígenes, etc., lo que demuestra que es absurda toda su «tesis»
……….En sus libros de esoterismo no toma en consideración los apócrifos porque sabe que van en contra de su mentira.
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens . Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….Aspirar a detractor sin querer enterarse de lo que ataca es un absurdo, está condenado al fracaso, y eso lo ven los lectores de este Foro. Le repito lo que ya he dicho en otros sitios: Estoy deseando tener un detractor que haya leído mi libro y que sea capaz de decir: “Sr. Conde, en la página “tal” de su libro dice Vd. algo que entiendo que es falso.” Tiene ese detractor hipotético 721 páginas para elegir. ¿Tan difícil es que me haya equivocado en algo fundamental en un texto de 721 páginas?
……….En algunos mercadillos he visto la portada de un libro que se titula algo así como «Hercolubus. El planeta rojo se acerca a la tierra» No es necesario comprar el libro para saber que es una tontería esoterista, como su obra.
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens . Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….»Así que lea, mi querido aspirante, lea, que el saber no ocupa lugar.»
……….Estoy da acuerdo, por eso leo -y escribo- mucho, pero no libros de esoterismo.
……….Iniciado por Fernando Conde Torrens . Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….No, Sr. Impertinente, no ignoro nada. Parece que Vd. ignora que puede haber varias formas de datar un documento antiguo.
……….Efectivamente, hay varias formas de datar un documento antiguo. Una de ellas es estudiando su contenido, cosa que usted no ha hecho.
……….Veamos algunos ejemplos. Usted miente diciendo que el Nuevo Testamento y una ingente cantidad de literatura cristiana se hizo por orden del Emperador de Roma. Sin embargo, en el NT tenemos el Apocalipsis de Juan, que es un panfleto anti-imperial. ¿En qué cabeza cabe que Constantino encargue un panfleto contra el Imperio que gobierna?
……….También tenemos que el personaje central del NT es un antisistema de mucho cuidado que llama opresores a los emperadores de Roma. ¡Muy verosímil que el Imperio de Roma cree un personaje de ficción enemigo de ellos!
……….También resulta que Constantino ordena crear a un personaje de ficción divino -dicho sea de paso, en los escritos cristianos se ve que la divinización de Jesús es progresiva y que, por ejemplo, Pablo de Tarso no creía que Jesús fuese dios- que, sin embargo, se equivoca al hacer profecías.
……….A lo largo de todo el NT está presente la idea de que Jesús volverá de forma inminente. Pablo de Tarso incluso espera estar vivo cuando eso suceda. ¿En qué cabeza cabe que alguien en el siglo IV escriba unos textos en los que los protagonistas son tan malos profetas?
……….Se pueden poner infinidad de ejemplos para desmontar las mentiras de Conde Torréns. Estas son solo unas muestras para ver que desconoce por completo el NT y la historia del Cristianismo.
. Tertulia desagradable con Aletheia 1
Tertulia desagradable con Aletheia 1
. Tertulia desagradable con Aletheia 1
Fernando Conde Torrens #226 24-oct-2016, 12:46
. Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….Sr. Aletheia. Va Ud. a emplear la táctica que usan todos los detractores voluntariamente ignorantes que me han salido al paso: Como no se ha leído lo que demuetro en el libro, ni lo va a leer, tiene que hacer dos cosas:
……….1. No contestar a ninguno de mis argumentos que yo expongo en mis mails. Con lo que esto se convierte en un dialogo de sordos, de sordo mas bien.
……….2. Como no puede argumentar a nada de lo que contiene el libro, que son mis descubrimientos, tiene que sacarse argumentos de una supuesta “lógica” para intentar “demostrar” que es más lógico el «montaje» que lo que yo he descubierto, probado y Vd. no quiere leer y enterarse.
……….Y así saca, sin embargo, el siguiente razonamiento vano:
……….“El proceso de «desjudaización» del Cristianismo es progresivo, porque es mentira que el Cristianismo sea una invención creada ex novo en el s. IV.”
……….Que equivale a decir: “La historia del Cristianismo es la que dicen los libros falsificados, la que casi todos se creían antes de que apareciera su libro “Año 303. Inventan el Cristianismo”. Y eso porque lo digo yo.”
……….Sigue con otra joya:
……….“Puedo contradecir lo que Vd. afirma en su libro sin haberlo leído porque yo sé metodología científica de la historia.”
……….Que es más de lo mismo: “Me aferro al «montaje» con toda mi alma. Y no me hace falta leer sus pruebas, porque no me hace falta, porque lo digo yo.”
……….Y es Vd. el que falsea mis afirmaciones: Yo he dicho que el Nuevo Testamento se escribió entre el 303 y el 313, para preparar el Sínodo de Arelate, y toda la literatura cristiana primitiva entre el 303 y el 323, antes de Nicea. Incluso,
……….Afirma:
……….“si solo una de esas obras (p.e Ireneo de Lyon o un evangelio apócrifo) fue escrita antes del año 303, toda su «tesis» se va al garete.”
……….Aquí estoy de acuerdo con Vd. No puede haber NINGUNA OBRA CRISTIANA anterior al 303. Muéstreme una que haya sido datada por métodos científicos y no esté el año 303 en el abanico de datación por Carbono 14 o Análsis espectral, pero no me venga con el viejo truco de su íntimo amigo el paleógrafo X, sacerdote o afín ideológico, que asegura que tal obra cristiana es del siglo II, porque eso es una pura opinión personal, no una datación como Dios manda.
……….Y le he dicho a Vd en un post de este hilo:
……….“No sé en estos momentos si (los apócrifos) fueron posteriores en un año, o en 30 años (a los canónicos). Si fueron posteriores en uno o dos años, en tal caso serían también obra del equipo redactor, que eran los únicos que entre los años 303 y 323 escribían sobre Cristianismo. Si fueron 30 años posteriores, serían otros sus autores.”
……….¿Ve como cito el 303 y el 323 para TODA obra cristiana?
……….Para más confirmación de su mentalidad eclesial, usa Vd. los suaves términos de los defensores eclesiásticos: En vez de decir que las Epístolas de Pablo que la jerarquía ha eliminado del acervo paulino son falsificaciones pura y duras, emplea el término equívoco de “pseudopaulinas”. Falsificaciones, Aletheia, malditas falsificaciones, como las otras 7, todo es falsificación en su doctrina cristiana …
……….Otro invento suyo, obligado a lanzar hipótesis porque se niega a saber lo que he descubierto. “Si hay un solo evangelio apócrifo que no ha analizado, toda su tesis es nula.” En absoluto, caballero. Mi investigación era sobre el Nuevo Testamento, no sobre apócrifos, ni sobre Ireneo, adonde quiere Vd. llevar la discusión como si yo me hubiera propuesto datar los apócrifos. No, Sr. mío, yo daté los escritos del Nuevo Testamento, no los apócrifos, ni a Ireneo en particular. Son más importantes los Evangelios que el oscuro Ireneo, personaje virtual creado por Eusebio de Cesarea.
……….¿Por qué no discute sobre la dos etapas de redacción de la Carta de Santiago o de la 1 Juan? Las primeras etapas de redacción de ambas Cartas están expuestas en mi Web desde el año 2.002. Compare la etapa original con lo que luego se interpoló a dicho original:
……….. . Tertulia desagradable con Aletheia 1
Carta 1ª de «Santiago» – Sofia Originals
Carta 2ª de «Santiago» – Sofia Originals
Carta 1ª de Juan – Sofia Originals
Carta 2ª de Juan – Sofia Originals
Carta 3ª de Juan – Sofia Originals
……….. . Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….¿Por qué no discute sobre estructuras en todos los escritos antiguos, cristianos y no cristianos? Porque para eso tiene que enterarse de qué son y cómo son las estructuras que yo he descubierto. Y eso lo explico en el libro, querido. Y es laborioso, por eso me han hecho falta tantas páginas. Pero ello quizás exceda su capacidad intelectual, que sólo le llega para lo que aprendió de joven en la Facultad. Y a ello se aferra como a clavo rusiente.
……….¿Por qué no cita ni uno solo de los acrósticos con la palabra “SIMÓN” hallados por mí y expuestos en el libro, donde reproduzco 14?
……….Aquí tiene 17 más. Pero léaseos todos, no sea perezoso. Con uno solo no creo que le llegue la capacidad mental para captar todo el escándalo que se oculta en estos artículos.
………… Tertulia desagradable con Aletheia 1
https://www.sofiaoriginals.com/evangelio-de-marcos-2/
https://www.sofiaoriginals.com/evangelio-de-marcos-3/
https://www.sofiaoriginals.com/evangelio-de-marcos-4/
https://www.sofiaoriginals.com/evangelio-de-marcos-5/
https://www.sofiaoriginals.com/evange…-recopilacion/
https://www.sofiaoriginals.com/6630-2/
https://www.sofiaoriginals.com/juan-2-original/
https://www.sofiaoriginals.com/juan-4-original/
https://www.sofiaoriginals.com/6710-2/
https://www.sofiaoriginals.com/mateo-y-eusebio-2/
https://www.sofiaoriginals.com/mateo-y-eusebio-3/
https://www.sofiaoriginals.com/7602-2/
https://www.sofiaoriginals.com/7690-2/
https://www.sofiaoriginals.com/mateo-eusebio-6/
https://www.sofiaoriginals.com/evange…cas-y-simon-1/
https://www.sofiaoriginals.com/evange…cas-y-simon-2/
https://www.sofiaoriginals.com/evange…cas-y-simon-3/
………… Tertulia desagradable con Aletheia 1
……….Le diré por qué no argumenta sobre mis hallazgos, porque son demoledores. Ni puede reconocer que ha leído mi libro porque si lo hace NO HAY DEFENSA, NO HAY SALIDA. Si todos mis detractores leen el libro, se quedan sin argumentos. Por eso, SIN LEERLO, tiene que calificar mi libro de esoterismo, para justificar que no lo quiere leer. Pobre excusa la de quien critica algo sin haberlo leído.
……….Y tiene la osadía de afirmar:
……….“Usted no ha demostrado nada. ¿Por qué no presenta las pruebas?”
……….Pero vamos … ¿está ciego o le falla la memoria? Las pruebas están explicadas y detalladas en mi libro “Año 303. Inventan el Cristianismo”, ése que Vd. no quiere leer, porque, dice, es esotérico. ¿A que viene ese «presente las pruebas» si están en todas las Librerías de España y se niega a conocerlas?
……….Y cuando le digo que he analizado los Evangelios y el NT Vd. se atreve a decirme, arrogantemente: “Miente. No ha analizado los evangelios ni el Nuevo Testamento.” ¡Pero bueno … habráse visto petulancia …! Yo he sido Profesor de Universidad, me parece que Vd. también lo ha sido, pero de los arrogantes, de los que pretenden saberlo todo, de los de la vieja escuela, que, afortunadamente ya casi no quedan. Pretendió decirme lo que tenía que hacer para averiguar lo que he averiguado sin hacer eso que Vd. se inventa. Y ahora me dice lo que he hecho en contra de mi experiencia durante 12 años. ¿Quién se cree que es, Dios Ominisciente?
……….Todas sus falsas razones para defender el montaje son del estilo de la que blanden para “demostrar” la existencia de Cristo: “Todo lo que vino después se explica mejor admitiendo que Jesucristo existió.” Menudo argumento … Lo malo es que “todo lo que vino después” es tan invento, falso, montaje y ajeno a la Historia como lo primero, la existencia histórica de Jesucristo.
……….Y termina Vd. triunfalmente:
……….“Se pueden poner infinidad de ejemplos para desmontar las mentiras de Conde Torréns.”
……….No ha desmotado Vd. nada, amigo mío. Cuando desmonte
……….* las dos etapas de redacción con ideas opuestas de Marcos, Juan, Santiago y Cartas de Juan,
……….* las estructuras idénticas que usó Lactancio en Lucas, Mateo, Pedro, Pablo y Judas, todo obras suyas,
……….* cuando pueda demostrar que los 14 y los 17 acrósticos de “SIMÓN” del libro y ofrecidos en los enlaces son fruto del azar, entonces habrá desmontado mis hallazgos.
……….Mientras tanto, está haciendo una pobre demostración de ignorancia e impotencia, empeñado en desmontar algo que ni siquiera se atreve a conocer.
……….Y aprovecho para hacer un llamamiento a Científicos capaces, para conocer el contenido del libro y dar señales de vida. Tengo libro a su disposición, de envío gratuito. (No pretendo vender libros, se venden solos). No puedo creer que todos los Historiadores y Filólogos clásicos sean del género de Aletheia, fanáticos y timoratos, además de lenguaraces, faltones y maleducados.
.………. . Tertulia desagradable con Aletheia 1
Tertulia desagradable con Aletheia 1
. Tertulia desagradable con Aletheia 1
. Tertulia desagradable con Aletheia 1
. Tertulia desagradable con Aletheia 1
don fernando conde quisiera saber donde puedo conseguir su libro año 303 inventan el cristianismo porque me interesa mucho poder leerlo y saber mas del tema
En formato E-book lo tiene en Amazon en todo América. Unos 20 dólares. En papel, sólo en España, aunque algún lector me ha informado de que lo ha conseguido en Amazon a un precio razonable del porte, gracias a puntos acumulados por compras anteriores. Precio, 32 euros. No le defraudará. Es algo que hay que conocer. Un cordial saludo.
Si está en España, vaya a una Librería de cierta importancia – o tambien por Amazon, o «La Casa del Libro» – y que lo pidan al Distribuidor, que lo tiene, y está esperando a que se lo pidan. De hecho, se está empezando a vender de nuevo. «El Grupo de Jerusalén» es la primera etapa de la investigación.
Si tiene dificultades y quiere contactarme de nuevo, hágalo por el formulario verde de contacto de la entrada a la Web, que es correo privado.
Un grato saludo.
que opina usted sobre la sabana santa de turin yo tengo mis dudas de que sea la sabana que envolvio el cuerpo de jesus para mi es falsa porque en el año 1898 se le hizo un estudio y arrojo que era del siglo 13 o sea una falsificacion pero hace unas semanas atras se le volvio a hacer un estudio y se encontraron restos de sangre humana que confirmarian segun los cientificos que seria del mismo jesucristo
La llamada Sábana Santa es falsa – «más falsa que Judas», que se decía antes – como no podía ser menos. Tengo un libro, «La Sábana Santa, vaya timo», que da los detalles. No lo tengo a mano ahora. Pero recuerdo que la fecha central de la datación absoluta por Carbono 14 era unos 30 años antes de ser mostrada al público por primera vez, si mal no recuerdo en Francia, hacia 1.385. En aquellos tiempos las falsificaciones tenian éxito, porque la gente era muy inculta y no había medios tecnológicos para descubrir la falsificación. Hoy ya no.
La jerarquía católica cometió un error dejando hacer el análisis por Carbono 14 a su Síndone. Y como dio lo que no les gustó, la realidad, empezaron a dar excusas, de que si había habido un incendio en el entorno y eso alteró el resultado del análisis … Los que sabemos cómo funciona la radioactividad nos reímos de una excusa tan sin fundamento, que sólo puede generar dudas en quien no conoce la invariabilidad del proceso de descomposición de un isótopo como el Carbono 14 (el Carbono normal es Carbono 12).
Luego contra-atacaron con el tema del polen, y ahora atacan de nuevo, formando una comision de «científicos» ad hoc que digan lo que haga falta para volver a generar la confianza de los creyentes, que creen todo lo que se les dice en ciertos medios. Los restos de sangre humana, de un hombre que ha sido torturado y tal, los hubieran encontrado en anteriores análisis, pues lo primero que se habrá mirado siempre es a ver si aquello es sangre y no se encontró. Encontrar media docena de «científicos» devotos y obedientes es cosa fácil, a mi modo de ver. Una falsedad tiene que ocultarse con más falsedades …
Hoy, felizmente, hay pruebas, que llevan 16 meses en el mercado sin ser refutadas, de que todo el Nuevo Testamento fue un invento escrito a pricipios del siglo IV por dos personas, que obedecían al Emperador Constantino. Pruebas escritas, fáciles de comprobar por cualquiera, incluso sin estudios especiales. Y ningún defensor de que Jesucristo existió se atreve a leerlas, lo que no les impide criticarlas sin conocerlas. De hecho, todo el tema descansa en el absurdo …
hay un libro de robert ambelain que se llama los secretos del golgota en este libro el autor sostiene que el jesus historico existio pero que no es como lo pintan que en realidad fue un zelote condenado a muerte por los romanos por revelarse contra el poder establecido y asi poder instaurar el reino de dios en la tierra de israel ademas el autor nos dice que el verdadero nombre de jesus es jesus bar juda hijo de judas el galileo insisto es lo que sostiene el autor
Hola Emiliano: Conozco al autor, tengo dos libros suyos, pero no ése. Es un libro de hace años ya y no acierta en su hipótesis, como tampoco acierta en otras que hace, aunque no se equivoca en todo lo que defiende. Hace esos años lo que se sabía y sobre lo que se trabajaba era muy escaso. Entonces y ahora siempre hay alguien que propone una variante sobre la historia oficial. Se basa en indicios que él adivina, pero esas intuiciones casi nunca son acertadas. Hacen falta muchos años de estudio y capacitarse para ello, para dar con la solución, que sólo hay una, la verdad histórica. No es nada inquietante, está superado ya. Pero agradecido por la información. Tras escribir «Año 303. Inventan el Cristinismno» sólo me queda esperar a que algún Historiador que no sea fanático de Jesucristo se decida a estudiar mis pruebas y hable. Espero que no todos los Filólogos en clásicas e Historiadores de habla hispana sean fanáticos y ciegos, ayunos de mentalidad científica … Alguno habrá sano …
Un grato saludo.
Yo pienso que debe haber alguna solución para que Occidente vuelva a ser lo que fue, que se vuelva a la raíz original de nuestra civilización, que tengo entendido fue el Helenismo. Pero es como usted dice, no hay que imponer un dogma a la fuerza, y eso fue lo que hicieron Constantino, Lactancio y Eusebio de Cesarea, creando un Mesias judio para Occidente, para decir que las profecias mesianicas habian llegado y que se habian cumplido. Yo pienso que Occidente tiene que salir de ese dogma y volverse al Helenismo, que fue siempre la base de Occidente.
Sin embargo hay historiadores, como Antonio Piñero, que defienden que detras de la figura de Jesucristo existió el Jesús historico, que fue un rabino galileo que se enfrento a las autoridades romanas y termino crucificado. Y que posteriormente fue divinizado y convertido en Jesucristo. Y tambien dice que era un maestro de la ley, un exorcista y sanador.
Yo creo que él deberia leer su libro, para salirse de toda duda. Y ahí recien empezar a discutir porque si no volvemos a lo mismo. Como dice usted, ahi están las pruebas
Estamos de acuerdo en que Occidente debe reaccionar, debe rechazar el fraude cristiano y recuperar la doctrina del Helenismo, el Conocimiento de los Maestros griegos. Para saber cómo evolucionar, cómo crecer, cómo cumplir el objetivo de nuestro existencia. Ésa es una labor de miles, no de un solo libro.
Sobre la persona que cita … hummm … qué pocas esperanzas tengo. No es Historiador, lo suyo es la Filologia clásica, no la Historia. Fue Profesor de Filologia Neotestamentaria en la Universidad Complutense y ha escrito más de 40 libros sobre Jesucristo y temas conexos. Se niega a leer mi libro, diciendo que no lo hace porque sólo contiene «necedades y tonterías». Nunca va a reconocer que lo que ha labrado su prestugio sea un fuego fatuo, me parece a mí. Así de corrompido está este sector del mundo académico, Emiliano. Prevalecen los intereses económicos y los prejuicios ideológicos, y nadie de ese gran grupo tiene interés en la realidad histórica, en la investigación, en la Ciencia. De ellos no vendrá la regeneración. Habrá que confiar en la cantidad, no en la calidad. Es desolador, pero así es.
constantino eusebio de cesarea y lactancio tambien son los que al crear la figura de jesucristo tenian que hacerlo nacer en el año 0 y son los que seguro se encargaron de hacer que su figura partiera el mundo en dos por ejemplo antes de cristo y despues de cristo de manera que impactara muy grande en la historia
es lo que pienso porque si no hubo cristianismo antes del año 303 ellos fueron los encargados de crear el montaje cristiano y pensar que hubo muchas muertes a lo largo de la historia por el cristianismo aqui le voy a dar algunos ejemplos las matanzas que hitler realizo hacia los judios echandoles la culpa por haber matado a jesus las cruzadas que se hicieron en su nombre para conquistar millones de continentes y convertirlos al cristianismo tambien con la llegada de colon a america hubo muchas muertes de indigenas todas en el nombre de esa religion pienso que si no hubiera estado esa religion nohubieran ocurrido las muertes que ocurrieron
hola don fernando conde queria preguntarle que opina de los casos de estigmatizados a lo largo de la historia gente que tuvo un contacto especial con jesus y que recibieron las heridas de su pasion yo pienso que son gente que tiene alucinaciones y que creen que lo que les ocurre es un milagro sobrenatural o que creen tener un contacto con la divinidad saludos y espero su respuesta atentamente
Es un tema que no he estudiado. No puedo pegarle a todo. Por eso no puedo opinar, no tengo la base que debería tener para hacerlo. Lo siento.
Siga con sus convicciones; a bote pronto, me siento más cerca de su explicación que de la del milagro … Pero es sólo una impresión digamos emocional, no razonada, ni basada. Que sólo vale para mí.
Un cordial saludo.
hola don fernando queria saber que opina usted de la teoria de joseph atwill de que el personaje de jesus que nunca existio fuera o estuviera basada su vida en la de un emperador romano llsmado tito vespasiano
El Sr. Atwill ha investigado sobre la historicidad de Jesucristo y ha llegado a la única conclusión a la que se puede llegar si uno investiga ese tema: Que nunca existió Jesucristo, o Jesús de Nazareth, como personaje histórico. A esa misma conclusión han llegado todos los que hoy son ateos o gnósticos y antes fueron creyentes cristianos. Lo que no se puede aceptar es que haya una forma de comportarse en la vida de trabajo, social, familiar y personal, pero cuando entramos en el mundo de las ideas religiosas haya que volverse niño, desenchufar la mente y no emplearla para enjuiciar las ideas que se nos comentan.
La dificultad viene cuando hay que seguir adelante y esbozar cómo nació el Cristianismo. Creo – porque no he hablado con los interesados y tampoco es seguro obtener la realidad de tal presunta conversación – que quienes refieren la génesis cristiana en los siglos primero o segundo se han dejado llevar de un engaño: Que debe ser después del año 70 y antes del 125.
Después del año 70, porque en Marcos 13 se describe tácitamente la destrucción de Jerusalén. Era tan frecuente esto en la Antigüedad que se ha acuñado la expresión «vaticina ex eventu» = «profecías despues de sucedidos los hechos», para referirse a este truco. Se escribe un libro supuestamente antes de lo que realmente se escribió y los sucesos entre ambas fechas pueden hacerse pasar por profecías puestas en boca del protagonista.
Y antes del año 125, porque un papiro teo-testamentario con un fragmento del Evangelio de Juan, el llamado papiro P-52, que se encuentra en Inglaterra, «se dice que es» del año 125. Si se acepta esta falsedad, es claro que el origen del Cristiaanismo tuvo que ser antes del 125. Realmente no hay mucho tiempo, son habas contadas, algo tuvo que hacerse en esos 55 años, por parte de alguien que vivió en ese tiempo, alguien con poder …
Esa acotación superior es falsa, porque el papiro P-52 nunca se ha datado. Se data con Métodos Absolutos de datación: El Carbono 14, o el Análisis Multiespectral. Hoy por hoy no hay otros. Lo que se hizo con ese papiro, y creo que fue en la década de los 30, fue que un señor hiciera unos estudios, unas comparaciones de letras, y que hiciera una «propuesta de datación», lo que le parecía a él, su opinión. Y dijo el tal: «Me parece que es de hacia el año 125». Y todos los defensores de la falsificacion cristiana le siguieron el juego, porque tal fecha les gustó. Pero en vez de decir que es una «propuesta», algo sin mayor valor, a la espera de ser confirmada por un Método Absoluto de datación, se la convierte, verbalmente, en una datación en toda regla.
Es tan general y está dicho con tanto aplomo lo de que el P-52 está datado y es del año 125, que se lo ha tragado hasta el Dr. Atwill. Por eso ha tenido que buscar una autoría antes del 125. En qué se inspiraron los autores es lo de menos, opino. El error es aceptar una falsedad para ajustar las propias investigaciones. No debe hacerse. Cabe no hacerlo y llegar a la solución real.
hola don fernando quisiera saber como se puede desarrollar el cuerpo superior el corazon superior y la mente superior son capacidades que me gustaria mucho poder aprender a desarrollarlas
Lo tiene, Emiliano, en «El Camino», en los artículos a partir del 85, los que llevan por título cada una de estas Capacidades Superiores. Léalos por orden, conforme van apareciendo, los de la Mente Superior. Y aplíquese a ponerla en marcha. Cuando esté a medio camino de lograrlo, con algunos frutos ya conseguidos, empiece con los del Corazón Superior. Este segundo es mucho más difícil de desarrollar que la Mente Superior. Y vale.
Puede ver este vídeo, para tener una visión de conjunto de lo que descubrieron los Maestros griegos unos 350 años de Cristo. Y que el Cristianisno, no sorprendentemente, no se dignó reproducir, por considerrlo perverso: https://www.youtube.com/watch?v=cW2s7n7d950&t=1101s
Un abrazo y feliz andadura.
hola don fernando queria saber que piensa del documental que hicieron james cameron y simcha jacobovici titulado la tumbaperdida de jesus en la que se expone que jesus esta enterrado en una tumba judia hallada en el barrio de talpiot en jerusalen con su familia y con maria magdalena y su hijo
En este tema los intereses son inmensos. Reproduzco una parte de las objeciones: » los cálculos probabilísticos efectuados sobre las combinaciones de los nombres en las inscripciones, tal como los que se presentan en la sección anterior, fueron fuertemente objetados por arqueólogos como Joe Zias, ex curador hasta 2007 de la Autoridad de Antigüedades de Israel quien afirma que se trata de esfuerzos puramente sensacionalistas por parte de quienes, sin siquiera ser profesionales en el área, declaran que se trata de la tumba del Jesús cristiano. Nombres como «Jesús», «José», «Jacob (Santiago)», «Judas» y «María» eran muy comunes en esa época, pero se desconoce su porcentaje real entre la población como para hacer cálculos probabilísticos como los de Feuerverger. Considerando también que ningún resto óseo presenta evidencias de una crucifixión, Zias concluye: «Proyectos como estos (de Jacobovici) son una burla de la profesión arqueológica.»25» con la siguiente fuente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tumba_de_los_Diez_Osarios#Objeciones_y_cr.C3.ADticas
Lo de manejar probabilidades es inútil en este campo. Con los números un matemático puede sacar lo que quiera. El P. O´Callaghan pidió a un matemático sueco que calculara la probabilidad de que el papiro 7Q5 fuera parte de Mateo, y le daba casi certeza. Y años más tarde un microscopio que distinguía las diversas capas del papiro demostró que era igual a otro fragmento de la misma cueva que era indudablemente parte del Libro de Henoch. Siempre hay supuestos arqueólogos y propagandistas aliados que arriman el ascua a su sardina.
Después de leer las pruebas escritas, comprobables, que se ofrecen en el libro, no le quedará ninguna duda de cuál fue la historai real de la génesis del Cristianismo. Sin él, todo serán dudas e inseguridad en a quién creer. No hay que creer a nadie, sino enterarse por uno mismo.
Ningún libro, ni ningún artículo, ni ningún vídeo o documental es confiable en este campo. Porque en este campo se miente por sistema. Hay intereses inmensos para hacerlo. De hecho, no hay especialistas, ni expertos, ni eruditos, son todo personas que viven del cuento, con intereses personales absolutos; de fe, si son curas. o de prestigio, si se dicen ateos o agnósticos, pero han escrito 42 libros sobre Jesucristo y sus aledaños. Basta con mirar las Editoriales que les editan, para ver si son afines a la Iglesia o no lo son. Y lo son siempre. Les editan la BAC, Trotta, El Almendro, Verbo Divino, Edaf, (Editoriales afines o propiedad de entes de ideología conservadora o eclesial) y alguna otra más para despistar.
Busque un documento que ofrezca pruebas y analice éstas. Me parece que es la única vía.
Hola don Fernando. Estoy leyendo su libro y la verdad que está bueno, porque se relata el proceso por el que se creó el Cristianismo año a año y la ascensión de Constantino a Emperador.
Mi pregunta es: ¿Qué pasa con el Cristianismo evangélico? ¿También se derrumban sus cimientos?
Si la gente que es creyente llega a acceder a su libro y se entera de la verdad histórica … porque creo que los que son creyentes deben enterarse de esta gran verdad que aporta su libro, que es de una gran sabiduria.
Saludos atentamente.
Espero su respuesta
Buenas noches, Emiliano. Ya me dirá su opinión cuando lo acabe.
No hubo ningún Cristianismo evangélico, como lo llama, Emiliano. No hubo nada que existiera en los siglos I, II o III que hablara de Cristo, o de Jesucristo, o de Jesús de Nazaret, ni de mártires, ni de persecuciones. No hubo, en esos tres siglos nada de nada. Todo fue literatura creada en el siglo IV. Y ese relato literario, con el apoyo de Constantino, a princios del siglo IV, y luego de Teodosio, ya a finales del siglo IV, se dio por real y se generaron comunidades. Lo que hicieron, como se describe en el libro, fue nombrar a una persona en ciudades importantes, el futuro obispo, reunirlos en un Sínodo o Concilio y ponerlos en marcha, mandarlos a predicar cada uno a su ciudad, luego a esa comarca. Y con el tiempo y el apoyo del Emperador reinante esas comunidades fueron creciendo. Y hasta hoy.
De esto se ofrecen pruebas documentales en el libro. No para creerlas, sino para comprobarlas por Vd. mismo. Debe estudiar, no sólo leer, lo referente a «estructuras» y a firmas de «SIMÓN», o «acrósticos». Con leer esos capítulo una vez, de corrido, no vale. Entenderlos.
Ya me dirá.
Un fuerte abrazo.
hola fernando conde he terminado de leer su libro y la verdad que me ha encantado la forma en que expone como se origino el cristianismo la verdad que lo hizo con una claridad y naturalidad que no la he visto en otros investigadores que hablan del tema mi pregunta que queria hacerle es si lactancio y eusebio de cesarea tambien escribieron los evangelios apocrifos esos famosos evangelios ocultados por la iglesia hay un evangelio en particular que me llamo mucho la atencion y es el evangelio de tomas donde nos habla de un famoso maestro de sabiduria que enseñaba conocimiento valioso para nuestra epoca ese evangelio deduzco que lo compuso eusebio de cesarea y no lactancio porque eusebio tenia mente de mucho conocimiento y lactancio mucha vision magica y barbaridades
ssludos y espero su respuesta atentamente
Enhorabuena, Emiliano, porque ha dado en la diana. De ser de alguno de los dos protagonistas, el Evangelio de Tomás fue obra de Eusebio. Lactancio no estaba a esa altura.
Como sólo nos ha llegado al version copta, no me atrevo a asegurar que sea obra de Eusebio. Es obra de un Maestro del Conocimiento, bien sea Eusebio o bien otro anterior y Eusebio tenía el original, en griego. Lo que nos ha llegado en copto es el escrito original bastardeado con algunos añadidos de visión mágica. El Evangelio de Tomás fue de lo primero que estudié, al inicio de la investigación.
Ahora que ha terminado el libro, lea los artículos de esta entrada como una continuación del libro.
https://www.sofiaoriginals.com/libros/ano-303-inventan-el-cristianismo/
Gracias por sus elogiosos comentarios y un fuerte abrazo.
hola don fernando conde le queria preguntar donde se puede conseguir el primer libro de la saga el grupo de jerusalen y los evangelios que genero porque trato de descargarmelo de internet pero no puedo no se porque
saludos y espero su respuesta atentamente
hola don fernando conde queria saber si en el nuevo testamento que ya se sabe que es obra de lactancio y eusebio de cesarea los personajes de los sacerdotes judios anas y caifas el de poncio pilato prefecto romano de judea el de herodes el grande rey de judea y de suhijo herodes antipas tetrarca de galilea y el de jose de arimatea y el de nicodemo existieron o son parte tambien del montaje que hicieron lactancio y eusebio de cesarea
José de Arimatea y Nicodemo son personajes que intervienen activamente, como protagonistas de un cierto momento, en el relato de un personaje inexistente. Nicodemo es un personaje creado por Eusebio y le hace preguntar cosas elementales a Jesús para permitir que el «Maestro» exponga parte de una realidad que Eusebio conocía bien. La primera parte del pasaje de Nicodemo es veraz, la segunda es paja. La historia de José de Arimatea es toda falsa, alguien con cierta autoridad tenía que intervenir en el momento de la muerte. Falso de cabo a rabo.
Ahora bien, cuando se va a inventar un hecho supuestamente histórico, hay que situarlo en el tiempo y se echa mano de personajes reales que vivieron en aquella época, aunque no tuvieran ninguna relación real con un personajes que no existió, Jesucristo. Por eso Herodes fue real, y sus hijos, lo mismo. Eusebio era historiador, la Historia era lo suyo. Además, Eusebio había trabajado en la Biblioteca de Cesarea, y tenía conocimientos de lo sucedido en aquella tierra tres siglos antes. Contaba con el apoyo del Emperador … Los Sumos Sacerdotes Anás y Caifás he leído que están sacados de su tiempo un tanto, pero eso es lo de menos. Serían reales, aunque su intervención en un proceso que no se dio es falso, desde luego.
Un abrazo.
hola don fernando conde queria saber si el apocalipsis de san juan es un libro que aparte de tener mucha vision magica tonterias y todo lo demas porque se sigue dando por cierto todo lo que se dice en el mi opinion es que un libro que se usa para meter miedo yo pienso que el verdadero fundador del cristianismo que es lactancio se invento la historia de un mesias profeta hijo de dios con doce apostoles y todo hacedor de milagros que nace en nazaret de galilea rechazado por su pueblo y condenado a muerte por las autoridades judias y romanas y que al tercer dia resucito de los muertos para culpar a los judios por la muerte de este aparte que lactancio odiaba a los judios y por eso inventa toda esa historia falsa mi pensamiento es que tambien al escribir el apocalipsis se las agarra con los judios porque era un misogino un ignorante un fanatico religioso y hoy todavia se le sigue dando pabulo a esta religion falsa culpa de este invento que se dio por cierto ocurrieron muchas muertes a lo largo de la historia de la humanidad como hitler persiguiendo y matando a los judios echandoles la culpa de haber matado a jesus la conquista de america a cargo de cristobal colon matando a muchos indigenas y un monton de masacres culpa de esta historia ideada por lactancio mi opinion hasta cuando se le va a seguir dando credito a este engaño que afecta a toda la humanidad y lo peor es que la iglesia catolica los testigos de jehova los mormones la iglesia universal del reino de dios los adventistas etc lo saben y no solo eso prefieren seguir manteniendolo tapado y oculto hasta cuando se va a seguir con este engaño que ha afectado a tres continentes desde hace 1700 años no solo eso sino que tambien se divide los años antes y despues de este ser inexsistente o sea que estamos contando mal los años y celebrando el nacimiento de alguien que no existio eso es lo mas gracioso de todo saludos y espero su respuesta atentamente
Se me había quedado este comentario suyo sin reponder, no sé hoy por qué.
¡Pufff …! Es un libro editado en 2.004. Si estuviera en España, el librero debería pedirlo al Distribuidor que se lo sirvió entonces. Este libro no se editó en formato E-book, creo que entonces no había. Se lo tendría que envar yo desde España, por Correo aéreo certificado. Me enteraré del coste de enviar éste, que es muy delgadito, y se lo digo por este mismo medio. Siento el retraso, no llego a todo.
Un cordial saludo.
¡Vaya hombre …! Este comentario se me ha pasado por completo, lo siento. Hay temporadas peores que otras. Buena, ninguna; desahogada, ninguna. Normalmente respondo siempre, pero si un comentario lo dejo para más adelatne, luego … Vamos a la difícil pregunta, sobre el «Grupo de Jerusalén».
Se lo tendría que mandar yo, porque es un libro de hace15 años y no lo puede pedir a nadie. Si estuviera en España, sí. Pero en América, no. Ha de ir por Correo certificado y valdría 42 euros (26+16, porte +libro).
Si tiene una cuenta bancaria, haciendo una transferencia a una cuenta de un Banco español, que le daría. Nos comunicaríamos por correo personal; entrando en la Web, hay un formualrio de contacto. Por él.
Si no tiene esa posibilidad, a través de Western Union, para el pago directo. Tras recibir el dinero de WU, le mandaría el libro por Correo certificado. Algún otro lector ya lo ha hecho, leer en orden los libros, y ver así cómo fueron surgiendo, primero la sospecha, y luego la certeza y las pruebas del montaje cristiano.
Ya dirá algo y disculpe la demora, Emiliano, no somos perfectos.
Un abrazo.
Hola Emiliano: Bueno … seguirá predominando el engaño mientras nos quedemos de brazo cruzados, y nadie haga nada para salir del engaño. Tenemos menos armas que los que defienden y viven del engaño, pero somos muchos más. Deberíamos poder hacer algo. Por de pronto, yo mantengo que si uno sabe que le están engañando, lo que puede hacer es no ir a los lugares donde engañan, no favorecer en nada el engaño. Procurar, sin ser pelma, sacar del engaño al que duda si está engañado o no. Dejar en paz al que vive disfrutando del engaño. Para ése es pronto todavía.
El pasado pasado está. No se puede cambiar, lo que importa es el futuro, pero sobre todo, Emiliano, el futuro suyo y el mío. No tiene sentido querer arreglar el mundo, debemos mejorar nosotros y volver má sagradable el pequeño espacio que hay debajo de nuestro «paraguas», los que dependen de nosotros, la familia inmediata. Ahí está la verdades felicidad, la única. A trabajar ahí y a hacernos querer. Lo demás son, como decía mi padre, «chinchumbaquerías», es decir, tonterías.
Un fuerte abrazo.
Hola don Fernando Conde: Queria preguntarle qué opina de las referencias que hace el Talmud de los judios sobre un tal Jesús, que muchos dicen que son referencias históricas de la existencia histórica de Jesús de Nazaret. Yo creo que ese tema ya está zanjado. No sé por qué siguen queriendo demostrar su existencia, si no hay ni una sola prueba que lo demuestre.
Saludos. Espero su respuesta. Atentamente.
Hola Emiliano: Todo es cuestión de fechas.
Año 302: Ni un solo ciudadano del Imperio romano ha oído nunca hablar de ningún Jesús de Nazaret.
Años 303-323: Lactancio y Eusebio de Cesarea escriben el Nuevo Testamento en Tréveris, hasta el 319, y en Oriente, llamados por Constantino, los demás libros falsamente «cristianos antiguos».
Los años 314 y 325 se implanta el Cristianismo en Occidente (Sínodo de Arlés) y en Oriente (Concilio de Nicea).
Con Teodosio, hacia el 390, el Cristianismo es la única religión permitida en el Imperio romano. Todo el Imperio es engañado con el fraude cristiano, todo.
No se sabe bien cuándo los judíos, engañados y esparcidos por todo el Imperio, incorporan el relato a algún pasaje de sus libros más tardíos. Incluso la nueva religión que está a punto de surgir va a incorporar la misma figura, adoptando la creencia universal extendida en lo que ya hoy es Europa. Esas incorporaciones nu prueban sino que era creencia común, no que hubiera existido el personaje. Los modernos propagandistas del Cristianismo, que viven de él, tienen que recurrir a todo tipo de argucias para «demostrar» lo que no se puede demostrar y queda a la vista en cuanto escarbas un poco.
Un abrazo.
Hola don Dernando Conde: Tengo un libro que se lo recomiendo. Es de un autor italiano que se llama Francesco Carotta, que se titula «Jesús es Julio César», en el cual el autor expone que el Jesús histórico es en realidad Julio César, y que los Evangelios del Nuevo Testamento cuentan la vida de Julio César, que fue un gran militar y estratega romano.
Y que, al igual que Jesús, era muy bueno y compasivo con la gente; ayudaba mucho a las clases pobres. También, al igual que Jesús, se echó en contra a la clase aristocratica del Senado, porque denunciaba la injusticia que éstos hacian contra la clase pobre. Y, al igual que Jesús, tambien se proclamó rey de los romanos. Por eso las autoridades del Senado romano también conspiraron contra él y lo condenaron a muerte, como Jesús con el Sanedrín judio. También como Jesús tuvo su última cena y también tuvo un apóstol, llamado Brutus, que lo traicionó y lo entregó a las autoridades del Senado romano; los cuales lo atraparon y lo asesinaron de 23 puñaladas. El apóstol que lo traicionó se suicidó, ahorcandose.
Pero aqui viene acaso lo más impresionante de similitudes con Jesús, pues César tambien tuvo su Pasión, como la de Jesús: También es apresado, acusado injustamente de querer hacerse rey. Es condenado a muerte, lo asesinan de 23 puñaladas. Se hacen tres dias de duelo en honor a él; se fabrica un muñeco de cera de su cadaver apuñalado, clavado a una cruz, también de cera, que lo llamaban la cruz de la victoria. Su cuerpo fue puesto dentro de una tumba con forma de templo, en la que arriba estaba ese muñeco de cera que te mencioné. Luego se incinera su cuerpo. Se le proclama dios. Se dice de una forma literal que también resucitó.
Como Jesús, Julio Cásar, antes de morir y de ser entregado a las autoridades, también le dice a uno de sus discipulos, que iba a ser el que fundara su nuevo culto, que era el culto al divino César también deja a uno de sus discípulos a cargo de su madre. También tenia doce discípulos, como Jesús. También realizó proezas, como las de Jesús, en sus batallas. También tenía una seguidora mujer, como Jesús con Maria Magdalena. También fue bautizado, como Jesús, en el rio Jordán. También una de las puñaladas que le dieron fue en el costado, como se la dio el soldado Longinos a Jesús en la cruz. También muchas de las frases famosas de Jesús, como las del sermón del monte, ya las había dicho Julio César. También entró montado a Roma en un burro, proclamado por las gentes en las calles como rey de los romanos, como hizo Jesús.
En fin, demasiados paralelos. Yo pienso que el fundador del Cristianismo, de haber existido el personaje histórico que lo fundó, para mí es Julio César, por lo que afirma el autor Francesco Carotta. Le recomiendo su libro. Pienso que le puede servir mucho para reforzar más su investigación.
Saludos y espero su respuesta.
Atentamente
Gracias, Emiliano, por tu sugerencia. Ya conocía la tesis de este autor. Bueno … si uno ha hallado una explicación a cómo nació el Cristianismo y dice que no le convencen las demás, puede pensarse que es porque quiere defender su solución. Lo mismo pasará al revés, con ese autor que citas, si le hablan de mi explicación, posiblemente.
Creo estar al tanto de varias explicaciones alternativas a la mía sobre ese origen. Y, como he dedicado muchos años a hallar las pruebas de cómo fue la cosa, y sé algo de Historia – porque siempre me ha gustado – puedo enjuiciar las explicaciones de los demás y creo ver en qué aciertan y en qué su relato chirría. Nada mejor que leer al propio Francesco Carotta para comprender sus razones, de dónde saca sus fuentes. Pero eso, al final.
Pero de las explicaciones que da para asemejar Julio César con Jesucristo – igual que hacen otros, en sus campos respectivos – hay algunas que son forzadas y otras que son francamente falsas. Conozco la historia de Julio César. No está pasada a Wordpres, pero tengo escritos y colgados en el blog simonoperamagna.blogs.com toda la historia de Julio César. Y cuando uno se documenta y escribe más de 50 artículos sobre Julio César, uno sabe cómo era Julio César, porque es necesario saber cómo era para poder escribir tanto sobre él.
Pues bien, varias de las características que el autor que citas refiere a Julio César en absoluto son propias de Julio César. El autor necesita plantear similitudes, y debe forzar la biografía del primero para que se parezca al segundo. Lo del burro para entrar en la Ciudad, en Julio César, es para reírse, pero me fijaré en la que dices:
» al igual que Jesús, era muy bueno y compasivo con la gente, ayudaba mucho a las clases pobres; también, al igual que Jesús,
se echó en contra a la clase aristocrática del Senado, porque denunciaba la injusticia que éstos hacían contra la clase pobre …»
Esto clama al cielo. Julio César era un ambicioso general romano, muy buen general. Consiguió que le nombraran algo así como gobernador de la Galia, que era la provincia romana más al Noroeste del territorio romano, y que entonces era pequeña, con capital en Lugdunum (Lyon). Y sin permiso del Senado inició una guerra contra los pueblos de más allá de la frontera y se hizo con todas las Galias, toda Francia, matando a millones, no recuerdo si 20, 30 ó 40 millones de galos, vendiendo como esclavos a otros millones. No tenía piedad, y los galos eran pobres, y mató y vendió como esclavos a todo pueblo que no se rendía ante Roma. Era generoso con quienes se ponían a su lado, pero impacable con quienes no se sometían a Roma. Así se forma un Imperio, Emiliano, a sangre y fuego. No de modo diferente a como se conquistó América.
Yo, Emiliano, a un autor que miente descaradamente para acomodar la realidad a su imaginación … le pierdo el respeto intelectual. Alguien que investiga debe ser honesto, y su tesis ha de coincidir en todos los puntos con la realidad histórica. Y debe aportar pruebas comprobabales, falsables, de que su tesis es la correcta. La tesis de este hombre es una «ocurrencia», nada más. Y luego ha forzado las cosas y ha mentido – cuando le ha hecho falta – para acomodar el «currículum» de uno con el del otro. Que es una ocurrencia se ve en este artículo, escrito por él mismo:
https://www.carotta.de/subseite/texte/articula/Escorial_es.pdf
Francesco Carotta Los Evangelios como Transposición …
http://www.carotta.de Francesco Carotta – Los Evangelios como Transposición diegética. El problema más discutido, el larguísimo e inútil rodeo que Marcos hace dar a Jesús pasando …
Gracias por tu aportación, que nos ha dado pie a hablar de todo esto.
Un abrazo, Emiliano.
hola don fernando conde que opina de la famosa tumba del jardin que esta en jerusalen que se dice que fue la verdadera tumba en la que se enterro a jesus claro esta si este personaje hubiera existido , descartando entonces la iglesia del santo sepulcro tambien a la tumba del jardin se la denomina la tumba de gordon en honor a charles gordon que fue quien la descubrio mi pregunta es que grado de veracidad tiene esta tumba si se dice que supuestamente el inexistente jesus fue enterrado en la iglesia del santo sepulcro porque eso es lo que me confunde porque tanto la tumba del jardin como la iglesia del santo sepulcro reclaman ser las verdaderas tumbas en las que se enterro al inexistente jesus saludos y espero su respuesta atentamente
Hola Emiliano. En primer lugar un hallazgo de 1.863 hay que ponerlo en tela de juicio, sólo por la fecha. Los instrumentos de que se disponía en aquel entonces eran prácticamente nulos. Incluso hoy en día se ponen en tela de juicio y no se da valor arqueológico a hallazgos de 1.930, como la supuesta «domus ecclesiae» de Dura Europos. No se aplicaban los controles actuales, como contraste de arqueólogos ajenos a la excavación.
De la red saco esto: «Hoy en día se considera en general que la tumba del jardín no corresponde con la de Jesús. La objeción arqueológico-histórica en contra es casi definitiva, puesto que el cálculo de su ubicación se hizo considerando la referencia de la actual muralla, que no es la misma ni sigue el mismo trazado que la existente en tiempos de Jesucristo (la actual muralla que rodea el perímetro de la Jerusalén antigua la mandó construir Solimán el Magnífico en el siglo XVI).» (Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Tumba_del_jard%C3%ADn).
Cualquier hallazgo que suponga un respaldo de la existencia de Cristo recibe todo el apoyo mediático, que es mucho. Y más en aquellos tiempos, con aún más poder de la casta sacerdotal que hoy en día. Está demostrado que no existió, que es una fábula interesada, ¿a qué más?
Un cordial saludo.
hola don fernando conde queria preguntarle si la biografia de otros mesias de la epoca que vivieron en la judea del siglo 1 sirvieron de base para inventarse la biografia de jesus de nazaret aqui le doy algunos ejemplos de esos mesias como por ejemplo judas de galilea teudas el profeta egipcio, atronges , juan de gamala , simon bar kojba , simon bar giora etc saludos y espero su respuesta
Hola Emiliano. En teoría podría ser, pero si uno profundiza un poco se ve claro que no.
En los Evangelios hay dos capas. Esto es especialemnte claro en el de Juan. En la primera capa, la mas antigua, lo que se escribió primero, el personaje Jesús es un Maestro del Conocimiento, y explica Sabiduría. Como el autor tenía poco espacio, puso las nociones más elementales de Sabiduría para el humano. Luego hay una segunda capa, que supone 9 veces más texto que la primera, en la que se expone moral elemental y barbaridades.
Para más INRI, en la Carta de Santiago, también hay las mismas dos etapas, la primera de Sabiduría y la segunda, mucho más amplia, de moral elemental y barbaridades. Eso iguala el estilo del autor de ambas, Eusebio de Cesarea, en el siglo IV. No importa si es un Evangelio sobre Jesucristo o la Carta de Santiago, propia de Santiago; siempre dos capas, Sabiduría y lo otro. Es lo que caracteriza al autor de una cosa y de la otra.
Pero vayamos a lo que ocurre en el Concilio de Nicea, que se celebra para implantar en Oriente precisamente los Evangelios y demás textos del Nuevo Testamento. Para eso se falsificaron, para sacarle fruto. Y nos encontramos que hay dos bandos: El oficial, que defiende el valor literal del Nuevo Testamento, y el llamado por ellos «arriano», liderado por Arrio, que defiende que Jesucristo no era hijo de Dios, sino un «Maestro del Conocimiento» nada más. 50 años más tarde, con Teodosio, vence definitivamente el bando oficial y el bando «arriano» poco a poco desaparece de la Historia. Sólo perduran los bárbaros godos, que fueron convertidos al arrianismo (cristianismo arriano) en tiempos intermedios entre Constantino y Teodosio. Luego Recaredo abjurará y entrará en vereda.
Tanto los propìos textos del NT como la historia contemporánea de su redacción – la utilizacion de los mismos para el fin que fueron creados – afirman que el disfraz que le puso a Jesucrito su autor es el de Maestro del Conocimiento, no guerrillero, ni zelote, ni nada ligado a la política de entonces, sino al Conocimiento. Es lo propio, tratándose de textos ideológicos.
Hay mucho «desgarramantas» por ahí que defiende posiciones absurdas, sólo para hacerse un huequecillo y que se hable de él. Son los que se inventan teorías paralelas a la oficial, pero siempre aceptando la historicidad de Cristo. A la Organizacion oficial le conviene que haya este tipo de fulanos; a fin de cuentas, refuerzan la idea de que Cristo fue un ser de carne y hueso … Pero no lo fue.
Un saludo, Emiliano.
hola don fernando conde queria preguntarle que opina del libro de francisco trigueros la herejia de la sindone en el que expone que el supuesto cuerpo de jesus que supuestamente envolvio la sabana santa estaba boca abajo y que segun el autor lo habian enterrado asi porque era una especie de humillacion a jesus y dice que sus propios apostoles junto con jose de arimatea y nicodemo planearon toda esta conspiracion y qque fue premeditado cosa que se quedara impresa la imagen de el en el sudario de turin y que lo que querian era convertir su imagen en objeto de culto y que la imagen de la sabana santa de turin esta el numero de la bestia en la frente de cristo con lo que da a entender que la imagen de la sabana santa seria la imagen del anticristo y que seria la mayor traicion en la historia de la humanidad hacia jesus de nazaret le recomiendo que lea el libro y me diga que opinion le merece si ya sabemos que jesus de nazaret nunca existio a mi la teoria de este autor que es un profesor de filosofia y letras a su vez es un pintor muy reconocido de la ciudad de malaga su teoria me parece un disparate si ya sabemos que jesus no existio en fin es una locura pero usted me dira saludos y espero su respuesta atentamente
Yo, Emiliano, a las teorías que aceptan la existencia del personaje Jesucristo no les concedo ninguna atención. Hace ya dos años casi que está en el mercado un libro donde se demuestra con pruebas escritas (que nadie ha siquiera entrado a refutar) que todo fue un invento del siglo IV. Por tanto, todo lo que no pueda ser complementario de la realidad descrita en «Año 303» no tiene ya valor alguno, a mi juicio.
Tengo que decirle que en absoluto puedo ponerme a leer un libro. Tengo el tiempo contado, ocupado atendiendo la promoción del libro. Responder a todo el que me escribe es una de esas actividades. Así que no me recomiende más libros, porque me es imposible salirme de lo que ya estoy haciendo. Un cordial saludo
hola don fernando conde queria preguntarle de quien pueden ser los evangelios apocrifos que estan fuera del nuevo testamento mi duda es si son obra de eusebio y lactancio porque si es asi los detractores lo usan para querer demostrar la existencia de jesus de nazaret como escuchaba el otro dia a antonio piñero tratando de desmontar su teoria sin siquiera conocerla diciendo que habia muchos papiros de la supuesta epoca del tal jesus
saludos y espero su respuesta atentamente
Buenas noches, Emiliano:
En primer lugar, yo no me propuse demostrar nada con relación a los Evangelios apócrifos. Me compré una colección de 3 libros de Borges con los tales, y vi que abundaban en visión mágica, que no tençían absolutamente nada de Sabiduría, o Conocimiento, y que llenaban huecos de lso canónicos => luego eran posteriores a ellos. Por eso los dejé de lado y me centré en los canónicos, estudiándolos en su lengua original, el griego Koiné.
Ya sé que en la América hispano parlante se gustan mucho (que se dice aquí) de lso apócrifos. Parecen un soplo de aire fresco sobre los canónicos. Pero sólo el de Tomás y el de Felipe. Los demás con visión mágica en cantidad y nada valiosos. Estos dos los pudo escribir Eusebio, el de Tomás, con gran probabilidad. Los otros, en todo caso, obras de Lactancio. O de escritores criiitanos posteriores, de tiempos de Teodosio, por ejemplo, hacia el año 380.
Para poder analizar con detalle esos apócrifos, necesitaría tenerlos en la version original griega. El de Tomas sólo nos ha llegado en copto, luego las señales que ponía Eusebio se perdieron en la traducción. No he conseguido ninguna versión griega de tales Evangelios … Lo siento …
No sé qué ha pasado y, mirando otra cosa, he visto su Comentasrio hoy, estimado Emiliano. Lo siento por la espera.
Yo iba buscando quiénes escribieron lso Evangelios y el resto del Nuevo Testamento. Me compré una colección de tres libros que los traía casi todos, no todos. Los leí despacio y vi que eran posteriores, que los primeros, o canónicos, ya estaban escritos, porque estos llenaban huecos dejado por aquellos. Y que los autores de los apócrifos conocían lso canónicos Luego me dejaron de interesar. Además, porque los temas eran todos mágicosn, con milagros muy infantiles. Lo que denotaba la mentalidad de los autores de estoa Evangelios. Así que no me interesó conocer quiénes eran sus autores. No obstante, el de Tomás, apócrifo, sí me interesó, porque contenía Conocimiento. Lo estudié a fondo en «El Grupo de Jerusalén». Sirvió de base a los 3 sinópticos, Marcos, Lucas y Mateo. luego tuvo que escrbirlo Eusebio. Lástima qu es sólo nos ha llegado una versión en copto, y se han perdido las firmas que sin duda puso. También el de Felipe tiene algo de Conocimiento, menos.
Lo de la persona que nombra … parece mentira que sea Catedrático y tenga su edad.
Hola Fernando, ¿cómo puedo adquirir su libro?
Si está en España. En Madrid o Barcelona, La Casa del Libro, El Corte Inglés, FNAC, la principal Librería de su lugar, porque el libro se editó hace dos años y medio. Que lo pidan al Distribuidor, si no les queda. Otra opción, mirar en Google con el título y pedirlo a Librerías que lo venden en red. Incluso con envío gratis. Amazon es una opción de éstas. Acabo de adquirir otro libro por Amazon. Si desde fuera de España, la única opción de precio bajo, formato E-book, en Amazon. Amazon también lo vende en papel, aunque cuesta el porte, que el libro pesa kilo 200 gramos, 864 páginas. O que se lo lleve un familiar en la maleta a la vuelta, por 32 euros en España. No veo más medios. No le pesará, seguro. Saludos cordiales.
hola don fernando conde queria preguntarle que opina de la teoria de la iglesia de jesucristo de los santos de los ultimos dias conocida como los mormones y de su fundador joseph smith de que jesucristo se le aparecio a los que poblaban el continente americano y les dejo sus enseñanzas y su doctrina y del famoso libro de mormon que ellos dicen es otro testamento de jesucristo , y de que el angel moroni en el que ellos creen se le aparecio al profeta josep smith y le dijo que tenia que buscar unas famosas escrituras en las que se encontraba toda las doctrinas y las creencias de ellos saludos y espero su respuesta atentamente
Bueno … todas las derivaciones de una falsificación como la cristiana adolecen de los mismos fallos que el original. Puede haber creyentes fervorosos que se les «aparece» la Virgen, Jesucristo, o cualquier otro «santo». La mente humana es muy variada y da para mucho. El relato, sabiendo que Jesucristo es un ser imaginario, se comenta por sí solo.
Eso no quita para que, como en el original cristiano, haya personas que les sirva, porque están en un intervalo de Evolución en que algunas cosas que se digan en cada derivación, como también en el original, esté adecuado a su nivel de crecimiento. de desarrollo interno.
De todos modos, en qué se crea es indiferente. Lo importante es el «nivel de Evolución» de cada persona y los actos que realiza, dependiendo de dicho nivel. Eso da su grado de Felicidad aquí en el Tierra y la «morada» que tendrá en el Más Allá. Y todos contentos.
Un cordial saludo.
Estimado Don Fernando. Cómo puedo obtener su preciado libro viviendo en la Argentina? Me interesaría adquirirlo en formato E-Book y desde ya le comento que el dinero no es problema. Saludos cordiales.
En Amazon, Arnoldo. Para eso se puso allá. Vale 10 euros, el equivalente en su moneda, y requiere un lector que lea Kindle, si no me equivoco. Tiene muchas rejillas Excel, que espero que sean cómodas de leer en formato E-book. Yo siempre aconsejo el formato papel, porque una Tesis conviene poder repasar el texto y escribir notas en los márgenes. Pero Vd. verá.
Ponga atención y entienda bien – releyéndolos si hace falta – los capítulos 19, 22 y 24, que contienen las bases de las pruebas que vienen a mediados del libro. No se adelante, vaya en orden. Para que se entretenga mientras le llega, le ofrezco un texto que es más difícil de leer que el libro, pero que le anticipa las pruebas.
https://www.bibliotecapleyades.net/biblianazar/esp_biblianazar_100.htm
Feliz lectura del libro y vuelva, una vez terminado, con su opinión rabiosamente sincera.
Un fuerte abrazo.
Estimado Fernando, recuerdo hace algunos años entrar a un sitio llamado «elrobotpescador» en donde se podía debatir con usted sobre su libro y que por desgracia esa página web ya no se encuentra disponible y entonces me urge preguntarle: usted posee un sitio web en donde se pueda charlar sobre 303? Le agradecería mucho si me puede hacer saber al respecto. Le envío un cordial saludo.